Kalah debat, malah bikin berita palsu kemenangan

[jahrakal]

Ok anda tidak terima bahwa debat itu sudah diedit, bagaimana dengan ini

emang ada apa dengan hal itu???
tulisan yg anda tunjukkan tidak membuktikan bahwa tuduhan anda benar....
berarti kesimpulannya masih tetap sama...
anda memfitnah ali sina....krn anda mengatakan hal yg tidak bisa anda buktikan kebenarannya...

simplenya gini aja deh...
kan ada 2 pihak yg berdebat....lewat tulisan...
tentunya masing2 masih menyimpan file2 debat tersebut kan...
jika nadir ahmed menganggap ali sina melakukan edit....tinggal dia tunjukkan saja file2 aslinya....
begitu juga si ali sina...
tinggal dia tunjukkan file2 aslinya....yg selama ini udah dia lakukan...
dan nanti tinggal dibandingkan saja...

jadi...bisakah anda menunjukkan bukti yg mendukung tuduhan anda??
kalo tidak, maka anda sedang memfitnah....

buat apa harus debat langsung, jika lebih efektif dalam menyampaikan sesuatu dengan debat tertulis??
buat apa debat yg perlu langsung dijawab saat itu juga, jika lebih efektif untuk mempelajari dulu argumen lawan dan argumen diri sendiri kemudian baru menjawab keesokan harinya???

Saudara Ageng bilang klo temennya yang member FFI, klo postingannya bagus dan tepat sasaran selalu dihapus, jadi gimana mau debat sehat klo pihak lawan benar selalu dimanipulasi postingnya?

apakah tulisan saudara ageng itu benar???
ada temen disini yg pernah mengatakan hal yg sama persis dengan saudara ageng.....kemudian aku meminta dia melakukan seperti apa yg aku tuliskan diatas....
tunjukkan nick member dia apa...
kemudian postingan dia seperti apa...
kalo perlu dia posting ulang lagi di FFI, dengan mengirim copynya ke diriku...
dan apa yg terjadi....
si kawan ini ga memberikan tanggapan lagi...

jadi kesimpulan logis apa yg bisa kuambil??
bahwa kawan ini berbohong...

Beside situs ini kan yang punya non-muslim (jadi ga netral) harus mengikuti peraturan di sana dan tujuan pendirian situs ini juga untuk memojokkan Islam dan pengikutnya, ya kan (faith freedom = kebebasan beragama tapi bukan kebebasan beragama yang didapat, tapi cacian terhadap Islam dan pengikutnya).

krn bagi pendiri situs ini, hanya islamlah yg tidak memiliki kebebasan beragama...
dan krn itu, hanya islamlah fokus dia..
cacian??
ada seseorang yg bernama budi merampok bank...
apakah cacian namanya kalo kita mengatakan kepada kawan kita bahwa budi perampok???
nah logika seperti itulah yg dilakukan oleh orang2 FFI...

kalo menurut anda yg mereka katakan bohong, silakan bantah....dan beri argumen...

Dan memang Allah tidak menjamin kebebasan beragama, seperti tertulis dalam ayat 5 Surat Al Maidah:
"...dan telah Ku-ridhai Islam itu jadi agama bagimu..."

Tetapi Allah menjamin kebebasan berpikir,
"Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar dari jalan yang sesat."

allah yg kalian sembah....belum tentu tuhan semesta alam yg sebenarnya...
hanya orang muslimlah yg percaya bahwa allah swt itulah tuhan...
krn itu, kebenaran diatas, hanya berlaku buat orang muslim saja..

tidak ada paksaan memasuki islam?
tapi ga boleh murtad kan???
maaf....saya ga ingin memperpanjang sampai kesini....krn thread ini tentang tuduhan anda terhadap ali sina...dimana anda belum memberikan bukti2 untuk memperkuat tuduhan anda....
dan selama tidak ada bukti....maka tindakan anda termasuk memfitnah...

Hmm... anda bilang debat tertulis lebih baik dari debat langsung / video conference, bisa anda sebutkan keuntungannya bagi kedua belah pihak?

Nb: saya off dulu beberapa hari

lebih baik dalam memperhatikan argumen
lebih baik dalam memberikan argumen
memudahkan penonton atau pembaca untuk mengikuti argumen kedua belah pihak

saya mengikuti debat langsung dan debat tertulis....krn itu saya bisa memberikan penilaian
di debat tertulis, saya lebih bisa menilai dan membandingkan argumen kedua belah pihak...

IYA TUH ....yg ada cuma jelekin dong.....

saya ga tau di FA disini...
tapi kalo di FFI saya tau...

kalo menurut anda mereka jelek2in, silakan lawan ...
silakan adu argumen ...
silakan anda join...
baik di indonesia.faithfreedom.org ataupun di faithfreedom.org

ini sekalian tanggapanku buat postingan pertama anda dithread ini....

 

[kyud]

tidak ada...krn dia tidak mau berdiskusi secara langsung....
resikonya kehilangan nyawa...
dan lagian ada banyak keuntungan debat tertulis dibandingkan debat lisan


maaf....yg dituduhkan oleh nadir ahmed belum terbukti benar lho....
jadi ali sina belum terbukti curang...
bahkan saya pikir malah nadir ahmed yg menutup2i fakta...

boleh tau nick member temen kamu apa??
biar bisa dicek kebenaran dari pernyataan anda diatas....
emang diindonesia.faithfreedom ada banyak orang2 yg menghina muslim krn kebetulan kemampuan logika, argumen dan data yg dimiliki oleh muslim yg bersangkutan kurang...

dan aku pikir hal ini juga dilakukan tidak hanya oleh non muslim....muslim sendiri melakukannya...
dan tidak hanya di faithfreedom....di forum2 lain pun jg banyak...

saya sarankan anda membaca AFF sekaligus juga IFF ... untuk membandingkan...
siapa yg lebih valid argumentasinya....

contoh kasus 1 saja ya...
aku pikir di AFF belum ada yg menjawab threadnya hilman disini
http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=20422
dan orang2 di IFF tidak brani ke AFF krn salah satunya persoalan ip komputer yg dilacak...

he... saya tanya yang bikin FFI indoneisa tuh netral atau agama tetangga
buktikan FFI nertal bukan dari agama tetangga
lo situ bisa buktiin saya bakal isi FFI karena tanpa bukti cuma fitnah dan saya hanya meminta bukti bahwa FFI netral

 

[dewaSalah]

@jahrakal
Klw anda bersikeras meminta bukti, silakan konfirm ke Nadir Ahmed tentang berita di websitenya itu. Bagi saya post pertama saya sudah cukup membuktikan bahwa Nadir Ahmed benar (silakan cek link2 yg saya berìkan).

Seberapa hinakah Islam dalam pandangan anda?
Menyedihkan sekali orang2 yg memerangi agama ini, mereka berupaya keras untuk melenyapkan agama ini, sampai membuatkan website2 & forum2 hanya untuk satu tujuan, caci maki & hinaan thp Islam.
Islam tidak akan hina walaupun orang2 menghinanya.
Islam takkan kalah walaupun umatnya banyak yang murtad.
Islam akan menang karena Penciptanya pasti membantunya.
Ingatlah, emas adalah emas, kotoran adalah kotoran dimanapun dia berada.

Allah swt bukan tuhan semesta alam? Jadi siapa tuhan semesta alam?

Apa hubungannya 'tiada paksaan untuk masuk Islam' dgn ga boleh murtad (keluar dari agama)?
Lalu ayat ini berlaku untuk siapa? Kaum musliminkah? Mereka sudah masuk Islam, jg percuma. Jadi Ayat ini berseru untuk orang2 di luar Islam.

Anda pernah mengikuti debat langsung? Sbg yg berdebat ato penonton?
Klw anda sbg pihak yg berdebat maka anda kurang persiapan.
Klw anda sbg penöntön maka anda kesal & iri atas kekalahan tokoh debat anda.
Bagaimana dgn debat tertulis (di forum internet)? Tentu debat akan berlangsung secara keroyokan, siapa yg uda siap silakan posting. Bagi yang belum siap, silakan cari bahan2 referensi untuk tema debat ini.

 

[jahrakal]

he... saya tanya yang bikin FFI indoneisa tuh netral atau agama tetangga
buktikan FFI nertal bukan dari agama tetangga
lo situ bisa buktiin saya bakal isi FFI karena tanpa bukti cuma fitnah dan saya hanya meminta bukti bahwa FFI netral

ga netral....krn emang dia mau nyorotin keburukan islam...
tapi yg bikin orang atheis...jadi ga beragama....
buktinya???
liat aja isi2 forumnya...
liat FAQ nya
liat jg pernyataan2 yg ada disana...

@jahrakal
Klw anda bersikeras meminta bukti, silakan konfirm ke Nadir Ahmed tentang berita di websitenya itu. Bagi saya post pertama saya sudah cukup membuktikan bahwa Nadir Ahmed benar (silakan cek link2 yg saya berìkan).

dan pendapatku tetap sama...
ketika anda mengatakan bahwa pihak lain mengedit tanpa bukti, maka anda memfitnah...
dan sampai selama ini, anda tidak bisa mendukung tuduhan anda...

nadir ahmed tidak berani menunjukkan file debat2nya dia...
tapi dia cuma brani menuduh....tanpa adanya bukti...
dan kalo anda ikut2an orang seperti itu, tanpa mempertanyakan bukti yg sah...
dan kalo anda mengikutin tindakan orang itu, termasuk jg menyebarkannya....maka anda sudah termasuk memfitnah...

Seberapa hinakah Islam dalam pandangan anda?
Menyedihkan sekali orang2 yg memerangi agama ini, mereka berupaya keras untuk melenyapkan agama ini, sampai membuatkan website2 & forum2 hanya untuk satu tujuan, caci maki & hinaan thp Islam.
Islam tidak akan hina walaupun orang2 menghinanya.
Islam takkan kalah walaupun umatnya banyak yang murtad.
Islam akan menang karena Penciptanya pasti membantunya.
Ingatlah, emas adalah emas, kotoran adalah kotoran dimanapun dia berada.

kita ga sedang bahas ini lho...
ingat...topik utama thread ini adalah anda menuduh ali sina mengedit debat...
dengan cara memposting tuduhan nadir ahmed...
dan krn anda tidak bisa membuktikan tuduhan anda tersebut...
kesimpulan saya tetap sama...
anda sedang memfitnah...dengan cara menyetujui dan memposting fitnah yg dilakukan oleh nadir ahmed...

dan ga perlu kutanggapin postingan anda diatas...
krn oot (out of topic)

Allah swt bukan tuhan semesta alam? Jadi siapa tuhan semesta alam?

buat islam allah swt tuhan semesta alam...
buat agama lain tidak....
buat atheis malah tidak ada tuhan semesta alam...
itulah kenyataan sekarang kan...

Apa hubungannya 'tiada paksaan untuk masuk Islam' dgn ga boleh murtad (keluar dari agama)?
Lalu ayat ini berlaku untuk siapa? Kaum musliminkah? Mereka sudah masuk Islam, jg percuma. Jadi Ayat ini berseru untuk orang2 di luar Islam.

saya ga ingin memperpanjang kesini...
kembali ke topik...
buktikan tuduhan anda bahwa ali sina mengedit...
ketika anda memposting tuduhan nadir ahmed...
itu berarti anda ikutan menuduh....dalam hal ini udah termasuk memfitnah

Anda pernah mengikuti debat langsung? Sbg yg berdebat ato penonton?
Klw anda sbg pihak yg berdebat maka anda kurang persiapan.
Klw anda sbg penöntön maka anda kesal & iri atas kekalahan tokoh debat anda.
Bagaimana dgn debat tertulis (di forum internet)? Tentu debat akan berlangsung secara keroyokan, siapa yg uda siap silakan posting. Bagi yang belum siap, silakan cari bahan2 referensi untuk tema debat ini.

kenapa emang dengan keroyokan???
apakah kalian takut dengan keroyokan??
ali sina ga pernah menolak tuh debat dengan keroyokan....
dan lagian bukannya islam banyak ya??? gabung aja lah...keroyokan saja...

alasan anda kurang tepat akh dibanding alasanku...
anda jg tidak membantah kelemahan alasanku...
dengan tertulis dapat
lebih baik dalam memperhatikan argumen
lebih baik dalam memberikan argumen
memudahkan penonton atau pembaca untuk mengikuti argumen kedua belah pihak

atau pihak anda cuma orang seperti tukang jual obat???
yg cuma menjual performansi dan penampilan diatas panggung saja....

 

[Ozma]

hmm..sori ikutan ya tmen2..

menurut saya, ga seharusnya nyerang2 agama lain ato pihak manapun..
toh, ga ada gunanya slain bkin permusuhan juga...

menurut saya, lebih tepat..para muslim sklian tunjukkin kualitas muslim
baik dalam debat maupun perbuatan..

kualitas muslim yg patut dapat acungan jempol dari smua pihak..
biar agama lain tuh salut dan terkagum2 dgn agama Islam..

maka dilain waktu, mreka juga segan berdebat maupun mrendahkan para muslim?
gmn?

skedar saran...

 

[FBR_master]

SAYA PERINGATKAN KEPADA SAUDARA2,... BAIK YANG MUSLIM ATAUPUN NON MUSLIM YANG NOTABENE SEDANG BERKUNJUNG KE FORUM INI... JAGA BICARA, JAGA BAHASA, JANGAN MENYINGGUNG PERASAAN YANG LAIN...

DAN... JANGAN DOUBLE POSTING!!!! GUNAIN FASILITAS EDIT YANG SUDAH TERSEDIA...
INFRAC BUAT JAHRAKAL.. BARU SAJA SEMALAM SAYA INFRAK, EEEE SKRG UDA DOUBLE POSTING LAGI....


regards
Wassalam


bang FBR

 

[jahrakal]

SAYA PERINGATKAN KEPADA SAUDARA2,... BAIK YANG MUSLIM ATAUPUN NON MUSLIM YANG NOTABENE SEDANG BERKUNJUNG KE FORUM INI... JAGA BICARA, JAGA BAHASA, JANGAN MENYINGGUNG PERASAAN YANG LAIN...

DAN... JANGAN DOUBLE POSTING!!!! GUNAIN FASILITAS EDIT YANG SUDAH TERSEDIA...
INFRAC BUAT JAHRAKAL.. BARU SAJA SEMALAM SAYA INFRAK, EEEE SKRG UDA DOUBLE POSTING LAGI....


regards
Wassalam


bang FBR

maaf...saya bener2 ga nyadar kalo double post...
ga maksud...
jaringan disini sering aneh soalnya...
maaf...

besok2 lagi akan dicek setelah beberapa menit pengirimannya...

oya...dithread ini sebenarnya fokusku adalah ingin dewaSalah menunjukkan bukti yg membenarkan tuduhan dia di awal thread...
cuma itu....
krn selama tuduhan dewaSalah tidak terbukti, saya menganggap tindakan yg dilakukan itu adalah fitnah...
meskipun yg pertama kali menuduh adalah nadirahmed....tapi krn disini dewasalah yang memposting...itu berarti beban tanggung jawab penjelasan ada dipundak dewaSalah...

thanks...
dan maaf kalo ada salah2 kata

 

[Saga]

@jahrakal

ya...memang tidak ada salahnya jika kita menginginkan bukti atas segala sesuatunya, toh itu sudah lumrah kok, tapi...yang posting yang dilakukan oleh dewasalah mungkin hanya sekedar notice buat kita umat muslim, tanpa ada maksud untuk flame...jadi bila ada yang
merasa kurang berkenan dengan isi postingan tsb akan sebaiknya di post di FA karena memang di sana tempatnya...

tp frankly saya salut dengan anda yang berani berkata "maaf" /no1
karena..hanya segelintir saja yang bisa mengakui kesalahan msg2....

 

[jahrakal]

@jahrakal

ya...memang tidak ada salahnya jika kita menginginkan bukti atas segala sesuatunya, toh itu sudah lumrah kok, tapi...yang posting yang dilakukan oleh dewasalah mungkin hanya sekedar notice buat kita umat muslim, tanpa ada maksud untuk flame...jadi bila ada yang
merasa kurang berkenan dengan isi postingan tsb akan sebaiknya di post di FA karena memang di sana tempatnya...

jujur kemaren sempet liat sekilas di FA..jadi males...
krn banyak postingan langsung terkait dengan emosi....
baik itu dari pihak A maupun dari pihak B
bagi aku pribadi, emosi ga masalah asal otak dan logika masih jalan...
tapi tah knp kesan pertama liat2 di FA jadi males....mirip2 ****** soalnya..

ga masalah sih bagiku memberikan notice...
tapi kalo memberikannya dengan cara menuduh pihak lain meng-edit...
menurutku tindakan itu tetap saja salah...
apalagi jika dilihat tuduhannya tanpa argumen jelas...

saya sudah melakukan apa yg menurut saya perlu untuk dilakukan
ketika ada orang yg menuduh....dimana menurut saya tuduhan itu salah....
saya memberikan bantahan....
langkah2 selanjutnya saya persilakan saja...

dewaSalah tetap menganggap tuduhan dia bener...itu hak dia...
temen2 disini menganggap tuduhan dewaSalah bener...itu hak temen2 disini...
tapi saya pribadi menyatakan tuduhan itu salah...apalagi tuduhan itu tanpa argumen...
dan setau aku, menuduh orang lain tanpa argumen, dan belum terbukti benar...masuk kategori memfitnah...

tp frankly saya salut dengan anda yang berani berkata "maaf" /no1
karena..hanya segelintir saja yang bisa mengakui kesalahan msg2....

aku pikir maaf adalah hal yg sering kali kuucapkan...
krn aku sering melakukan kesalahan...
jadi tidak ada yg istimewa dengan hal tersebut...

meski demikian, aku tetep ngucapin terimakasih atas postingan anda diatas..

 

[dewaSalah]

Mungkin anda ga pernah mengunjungi link2 yg saya berikan d post ke-1.
Saya kemaren malem maen2 ke situs Nadir Ahmed via link yg saya post & menemukannya (bukti & tuduhan anda bahwa Nadir Ahmed ga berani mengungkapkan file debatnya adalah salah) di www.examinethetruth.com/ahmed_sina.htm.

FFInternasional saya anggap ga netral bukan krn pendiri & adminnya atheis ttp krn sikapnya thp kebenaran dr member yg kbetulan memojokkan FFInternasional.
Memang sudah menjadi peraturan forum dimana saja bahwa 'dilarang "menyerang" pihak pengelola (admin, moderator dll)'. Tapi sayangnya Ali Sina terjerumus di forum debat & klw disini (di FA) peraturannya adalah 'Enter at ur own risk'. Sayangnya Ali Sina ga mau menanggung resikonya.

Nb: bang FBR, klw mw diclose, silakan aja.

 

[jahrakal]

Mungkin anda ga pernah mengunjungi link2 yg saya berikan d post ke-1.
Saya kemaren malem maen2 ke situs Nadir Ahmed via link yg saya post & menemukannya (bukti & tuduhan anda bahwa Nadir Ahmed ga berani mengungkapkan file debatnya adalah salah) di www.examinethetruth.com/ahmed_sina.htm.

saya baca....tapi yg ditampilin nadir ahmed tidak lengkap...
silakan baca disini untuk liat lengkapnya...
disini juga terdapat komentar orang2 diforum tersebut
http://www.faithfreedom.org/debates/NadirAhmed.htm
aku kok meyakini anda tidak membaca link ini....
silakan dibaca terlebih dahulu...baru lanjutkan menulis disini.... ok??

dalam hal ini malah tuduhan jadi berbalik...
nadir ahmed lah yg melakukan pemalsuan informasi
dengan hanya menampilkan sebagian dari debatnya...

FFInternasional saya anggap ga netral bukan krn pendiri & adminnya atheis ttp krn sikapnya thp kebenaran dr member yg kbetulan memojokkan FFInternasional.

maaf...disini anda menuduh lagi lho...
tuduhan anda disini sama dengan tuduhan dari ageng..
bukannya udah pernah kutanggapin...
silakan tunjukkan nick member apa yg mengalami perlakuan seperti yg anda sebutkan...
tunjukkan seperti apa postingannya...
kalo perlu menulis ulang lgi disana...kemudian kirimkan copynya lewat PM ke aku...

Memang sudah menjadi peraturan forum dimana saja bahwa 'dilarang "menyerang" pihak pengelola (admin, moderator dll)'. Tapi sayangnya Ali Sina terjerumus di forum debat & klw disini (di FA) peraturannya adalah 'Enter at ur own risk'. Sayangnya Ali Sina ga mau menanggung resikonya.

Nb: bang FBR, klw mw diclose, silakan aja.

maksudnya???
ali sina emang membuat forum debat...
dengan aturan2 yg sudah ada...
tapi sayangnya banyak postingan yg oot sehingga harus dihapus...

 

[dewaSalah]

Sory, agak lama ngejawabnya maklum ada proyek deadlinenya tgl 1 jan 2008.

Link yg anda berikan itu adalah link yg dianggap Nadir diedit Ali Sina. Saya uda ksana & menemukan kejanggalan, Nadir hanya mempost beberapa kali (7 kali) & slanjutnya hanya komentar dari teman2 anda.
Berbeda dgn ini:
www.examinethetruth.com/page_against.htm (silakan pembaca forum kunjungi link tersebut, smoga ada manfaatnya).

Yang saya heran kenapa Nadir yg beberapa kali menang dlm debat umum (langsung) hanya meresponse 7x dlm debat online (tertulis), ini hal yg sangat aneh bin ajaib & anda juga bilang sendiri bahwa debat online adalah lebih baik dr debat umum. Apakah Nadir tdk menyimak postingan Ali? Apakah dia kehabisan bahan debat?

This is my cönclusion:
1. Nadir menuduh Ali mengedit debatnya.
2. Ageng menuduh FFI menghapus postingan temannya.
3. Anda sendiri bilang bahwa klw oot maka posting akan dihapus (apakah postingan nadir oot shg perlu dihapus?).
4. Saya kbetulan seorang moderator di suatu forum yg memiliki hak untuk mengedit, menghapus dsb (smua moderator pasti punya hak tsb) smua postingan member di forum yg saya asuh.

YES, ALI SINA HAVE EDIT THE DEBATE BUT HE'S FORGOT SOMETHING, SOMETHING SMALL WHICH IS THE NUMBER OF POST THAT NADIR HAD RESPONDED 2 DEBATE.

Mungkin ini: www.examinethetruth.com/debate_policy.htm memperbaiki pandangan anda ttg kebaikan debat online (silakan bagi pembaca forum tuk mengunjungi halaman tsb, smoga berguna).

Klw bang Ali tdk terima tuduhan di atas, why dont u visit this www.examinethetruth.com/expenses.htm page & answer the challenge.
Dont be afraid, remember this:
Life & death lies on the hand of Allah.
Death is certainity that we can not avoided.

 

[jahrakal]

Sory, agak lama ngejawabnya maklum ada proyek deadlinenya tgl 1 jan 2008.

Link yg anda berikan itu adalah link yg dianggap Nadir diedit Ali Sina. Saya uda ksana & menemukan kejanggalan, Nadir hanya mempost beberapa kali (7 kali) & slanjutnya hanya komentar dari teman2 anda.
Berbeda dgn ini:
www.examinethetruth.com/page_against.htm (silakan pembaca forum kunjungi link tersebut, smoga ada manfaatnya).

Yang saya heran kenapa Nadir yg beberapa kali menang dlm debat umum (langsung) hanya meresponse 7x dlm debat online (tertulis), ini hal yg sangat aneh bin ajaib & anda juga bilang sendiri bahwa debat online adalah lebih baik dr debat umum. Apakah Nadir tdk menyimak postingan Ali? Apakah dia kehabisan bahan debat?

link yg anda kasih tidak bisa....
tapi link yg kemaren (postingan anda sebelumnya) bisa dibuka...dan aku menemukan bedanya....yaitu:
postingan di examinethetruth tidak menampilkan semua debatnya....
link yg anda tunjukkan di situs nadir ahmed kemaren ada di link debat yg kukasih
krn itu aku berani berkata bahwa nadir ahmed tidak menampilkan keseluruhan debat...
kejanggalan apa lagi yg anda temukan???
cuma respon 7 kali???
kenapa anda bilang itu janggal...
emang dilink yg anda berikan, brapa kali dia respon???
kuhitung cuma 2 kali ....
first rebutal....second rebutal....part 2 dan part 4

jadi alasan kejanggalan anda krn hanya 7 kali respon tidak bisa dijadikan alasan untuk tuduhan mengedit....toh disitusnya sendiri dia cuma nunjukin 2 kali respon...

knp cuma 7 kali dia nulis...
aku ga tau....silakan tanya kedia sendiri...
mungkin aja dia udah ga bisa berargumen...

krn itu aku meminta dirimu untuk membaca link yg kukasih...
biar keliatan....apakah yg 7 kali itu argumennya emang baik...
bandingkan jg dengan link yg anda kasih (yg kuhitung cuma 2 kali)

This is my cönclusion:
1. Nadir menuduh Ali mengedit debatnya.
2. Ageng menuduh FFI menghapus postingan temannya.
3. Anda sendiri bilang bahwa klw oot maka posting akan dihapus (apakah postingan nadir oot shg perlu dihapus?).
4. Saya kbetulan seorang moderator di suatu forum yg memiliki hak untuk mengedit, menghapus dsb (smua moderator pasti punya hak tsb) smua postingan member di forum yg saya asuh.

1. menuduh....tanpa bukti
2. menuduh....tanpa bukti....sampai sekarang belum ada tindakan konfirmasi disini
3. diforum manapun kalo oot pasti dihapus...
tau contohnya oot...
lagi ngomongin muhammad di FFI, tiba2 ada user muslim yg ngomong alkitab dipalsukan.....OOT itu namanya

silakan dicek sendiri apa postingan nadir ahmed oot

4. yup....tapi ada banyak user lain yg bisa melihat kinerja anda....
ada moderator2 lain yg bisa melihat kinerja anda...
mungkin jg ada diskusi moderator...

YES, ALI SINA HAVE EDIT THE DEBATE BUT HE'S FORGOT SOMETHING, SOMETHING SMALL WHICH IS THE NUMBER OF POST THAT NADIR HAD RESPONDED 2 DEBATE.

Mungkin ini: www.examinethetruth.com/debate_policy.htm memperbaiki pandangan anda ttg kebaikan debat online (silakan bagi pembaca forum tuk mengunjungi halaman tsb, smoga berguna).

udah kubaca.....tapi tetap lebih baik alasan debat tertulis...
oya...mengenai paltalk....
silakan dibaca disini ....
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=42633
ini tulisan orang di indonesia.faithfreedom.org yg berkaitan dengan berita tersebut

TRAGIS, satu keluarga dibantai habis, gara2 pandangan mereka yg anti Islam. Padahal di USA !!
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=42633

Pria New Jersey asal Armenia dibunuh secara brutal bersama dgn keluarganya setelah diancam Muslim di situs obrolan, PalTalk.com.

Situs dlm bahasa Arab, www.barsomyat.com, menerbitkan ancaman mati terhdp Hossam Armanious, seorang Kristen Koptik dari Jersey City, N.J., yg ditemukan tewas terbunuh pd tgl 14 Januari bersama dgn isterinya dan kedua anaknya. Mereka ditemukan dlm keadaan terikat dgn leher mereka digorok dgn sadis, demikian the New York Sun. Barang2 dirumah mereka semua utuh dan tidak ada yg dicuri. Jadi sang pelaku memang mengincar nyawa mereka dan bukan isi rumah.

Dua bulan sebelum pembunuhan itu, menurut pejabat berwenang,
Armanious menerima ancaman mati dari Muslim di PalTalk : "Kau sebaiknya menghentikan bullshitmu itu ... atau kami akan melacakmu spt ayam dan membunuh kamu."

The Sun melaporkan bahwa barsomyat.com memuat foto2 dan keterangan pribadi ttg Kristen2 yg berdebat secara aktif di PalTalk, termasuk seorang Kristen Syria bernama "Joseph," yg kini tinggal di Canada.

Ada juga yg menulis: "Ketahuilah wahai Kristen, kau tidak jauh dari kami dan kau kami mata-matai!"

Atau: "Tertawakah Kristen, dan tidak lama lagi kau akan rasakan sendiri."

Klw bang Ali tdk terima tuduhan di atas, why dont u visit this www.examinethetruth.com/expenses.htm page & answer the challenge.
Dont be afraid, remember this:
Life & death lies on the hand of Allah.
Death is certainity that we can not avoided.

bukannya sudah dikatakan....
dia mau debat tertulis...bukan debat online...
knp nadir ahmed yg ngotot mau debat online??
apa dia merupakan orang yg pintar ngomong??
seperti orang2 tukang jual obat dipasar??
sehingga yg dia jual bukan argumen....tapi penampilan??

soal hidup dan mati...
setauku dia atheis .... selain itu dia logis...
jadi secara logika dia berpikir...buat apa debat langsung dengan resiko kehilangan nyawa, kalo tindakan yg sama bisa dilakukan dengan hasil yg lebih baik lewat debat tertulis.....

saran saya....silakan pelajari argumen2 di link yg udah kukasih...
termasuk jg postingan orang2 disitu....
aku pikir dari itu saja sudah terlihat seperti apa kemampuan argumen mereka berdua

kalo perlu....silakan pelajari jg debat2 ali sina dengan orang2 lain .....
untuk membandingkan kemampuan argumen....

oya...di thread ini ada user islam yg melakukan tindakan seperti yg anda lakukan sekarang...dan disitu ada banyak respon dari user lain....
http://www.indonesia.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=18358

ini link ancaman mati...
http://www.indonesia.faithfreedom.o...p?t=1333&sid=0c02d0caa071d0ae8b4ee304b438ca16
ini link tentang tantangan examinethetruth
http://www.indonesia.faithfreedom.o...?t=14315&sid=0c02d0caa071d0ae8b4ee304b438ca16
http://www.indonesia.faithfreedom.o...p?t=4961&sid=0c02d0caa071d0ae8b4ee304b438ca16

silakan dibaca2 untuk mengetahui pandangan pihak2 lain...

thanks

 

[kyud]

ga netral....krn emang dia mau nyorotin keburukan islam...
tapi yg bikin orang atheis...jadi ga beragama....
buktinya???
liat aja isi2 forumnya...
liat FAQ nya
liat jg pernyataan2 yg ada disana...

he... kan di forum bisa ja bilang atheis padahal punya agama
buktiin dulu tu FFI bukan bikinan AGAMA TETANGGA
saya juga bisa bikin tulisan soal atheis or AGAMA apapun
bisa ga situ buktiin
saya tunggu buktinya

 

[jahrakal]

he... kan di forum bisa ja bilang atheis padahal punya agama
buktiin dulu tu FFI bukan bikinan AGAMA TETANGGA
saya juga bisa bikin tulisan soal atheis or AGAMA apapun
bisa ga situ buktiin
saya tunggu buktinya

anggaplah terbukti benar bahwa dia bikinan agama tetangga...
so what....???
apa ngaruhnya dengan judul thread ini...

malas aku debat soal topik ga perlu dengan orang yg cara diskusinya kek
gini...
point yg anda minta buktikan hanyalah cara anda untuk mengalihkan debat...

ga peduli ali sina kristen, katolik, budha, atheis atau apapun lah...
yg pasti dia udah ngelakuin debat...
dan debatnya terdokumentasi...
salah satu debatnya dengan si nadir ahmed ....examinethetruth..

kembali ke judul thread.....
apa bukti yg bisa dikasih oleh dewasalah...???
atas tuduhan dia...

 

[dewaSalah]

Sory telat jawabnya.

7 post maksudnya jumlah post slama dia menjadi member ffi.

Maksudnya mengedit bukan mengedit dgn menghilangkan post tmn2 Ali yg ikut campur debat mereka ( yang anda bilang kurang lengkap) tapi yg Ali lakukan adalah menghilangkan sbagian debat mereka. Bandingkan isi debat dari link anda (yg bercampur dgn post dr member lain) dgn link ini: www.examinethetruth.com/ahmed_sina.htm.

Lebih lengkap mana dilihat segi isi debatnya.

1. Tanya sama Nadir sendiri dong, masa sama saya (emangnya gw jubirnya Nadir). Lebih baik tanyakan langsung ke sumbernya @ [email protected]
2. Idem, tapi saya yakin dgn kejujuran ageng (mungkin ffi menganggap postingannya oot, siapa tau? Wong yg punya ffi maka apapun bisa terjadi).
3. Oot dihapus? Coba anda main2 ke FA, sbagian besar oot tapi pihak indoforum g hapus tu post2. Malah kesempatan bagi pembaca untuk menilai member2 yg mlakukan oot :-P.
4. anda nih gmana sih!!! Liat status member saya di indoforum? Apakah member biasa atau moderator?
Saya moderator di forum lain & jauh dr dunia agama / debat, lebih tepatnya dunia komputer. Maksud saya adalah keistimewaan moderator dibanding member biasa gitu loh.


Wo wo i dont online debate but public debate.
Tukang obat hanya banyak jual omongan tapi sedikit bukti. Jual performansi? Keknya Nadir lebih siap bahan makanya dia nantangin public debate.

Saya hanya bisa bilang:
KEMATIAN ADALAH KEPASTIAN

Btw (oot) mengenai tuduhan kyud, ini adalah opini saya:
FFI bersembunyi dibalik kedok atheis supaya kitab suci mereka tdk diutak-atik & merasa bebas menyerang Islam.

Saya akhiri dulu perjumpaan kita, insya Allah klw ada umur panjang kita bertemu lagi d forum debat.

 

[jahrakal]

Sory telat jawabnya.

7 post maksudnya jumlah post slama dia menjadi member ffi.

Maksudnya mengedit bukan mengedit dgn menghilangkan post tmn2 Ali yg ikut campur debat mereka ( yang anda bilang kurang lengkap) tapi yg Ali lakukan adalah menghilangkan sbagian debat mereka. Bandingkan isi debat dari link anda (yg bercampur dgn post dr member lain) dgn link ini: www.examinethetruth.com/ahmed_sina.htm.

Lebih lengkap mana dilihat segi isi debatnya.

ayuk kita bandingkan...
di halaman ini http://www.faithfreedom.org/debates/NadirAhmed.htm
ada postingan nadir ahmed dan ali sina yg tidak ada di examinethetruth
di halaman ini http://www.faithfreedom.org/debates/na2.htm ada postingan yg tidak ada di examinethetruth...
ada postingan ali sina dan nadir ahmed di http://www.faithfreedom.org/debates/na4.htm dan
http://www.faithfreedom.org/debates/na5.htm yg tidak ditampilkan di examinethetruth

Ali Sina caught in a atrocious LIE --> ada di hal http://www.faithfreedom.org/debates/na6.htm

nih ada tanggapan dari Misnomer di http://www.faithfreedom.org/debates/na8.htm

ini sebagian tulisannya...

Not only is Nadir lying that Ali said Muhammad burned down the library in Cairo but Nadir should know that no one has accused Muhammad personally of invading other countries.

Nadir has ignored all responses to a debate which he feels he must be losing and trumps up a false charge of lying against Ali in hopes of diverting the readers attention. Nadir has intentionally ignored the phrase "and his followers" in hopes to win an emotional argument.

ali sina part 1 --> ada di http://www.faithfreedom.org/debates/na4.htm
ada bagian dari postingan ali sina yg tidak ditampilkan di examinethetruth
silakan cek setelah 2 miracle (dibagian yg di quote oleh ali sina)

nadir ahmed part 1 --> ada di http://www.faithfreedom.org/debates/na6.htm

ali sina part 2 --> ada di http://www.faithfreedom.org/debates/na7.htm

nadir ahmed part 2 --> ada di http://www.faithfreedom.org/debates/na14.htm
tanggapan terhadap postingan nadir ahmed disini tidak ditampilkan jg di situsnya dia (examinethetruth)

ini tulisan ali sina jg yg tidak ditampilkan...di http://www.faithfreedom.org/debates/na11.htm

Dear Nadir,

Now that (at least in your mind) you are the winner of this debate, won't you come back and show us more scientific miracles of the Quran?

You also never responded to the question I asked about the source of the Quran. You made eight propositions as how the Quran came to be so "scientific" and said if none of them is true then we have no choice but to adimit that it is the work of a higher power. I suggest you make room also for Satan. If what you say about the Quran is true and it proves to be scientific, it could be the work of God but also the work of Satan. Now that you are so sure that you won this round, do you care to discuss that?

bread:
Your arguments have convinced me and I am about to convert to Islam
(sebagian kecil dari keseluruhan kalimat...)
ali sina:
Now he is going to quote just this part of your message in his site and claim more victory

ada tulisan nadir ahmed disini http://www.faithfreedom.org/debates/na12.htm dan disini http://www.faithfreedom.org/debates/na13.htm yg tidak ditampilkan di examinethetruth (termasuk tanggapan netter lain)

1. Tanya sama Nadir sendiri dong, masa sama saya (emangnya gw jubirnya Nadir). Lebih baik tanyakan langsung ke sumbernya @ [email protected]

saat ini dan disini, ketika anda mempostingkan tuduhan aka fitnah dari nadirahmed, andalah juru bicara atau pembela dari tuduhan itu...
aku yakin anda bukan orang yg lempar batu sembunyi tangan
yg berani melemparkan fitnah atau tuduhan (dengan cara memposting tuduhan orang lain), tanpa mempertanggungjawabkan apa yg anda postingkan

2. Idem, tapi saya yakin dgn kejujuran ageng (mungkin ffi menganggap postingannya oot, siapa tau? Wong yg punya ffi maka apapun bisa terjadi).

seyakin apapun anda dan ageng...
keyakinan itu tidak akan menjadi bukti....
dan sebelum tuduhan terbukti, tuduhan itu tetap tuduhan bahkan bisa disebut fitnah...

bukannya cara membuktikan tuduhan yg kutawarkan sangat sederhana...
dan aku yakin dapat dilakukan...

3. Oot dihapus? Coba anda main2 ke FA, sbagian besar oot tapi pihak indoforum g hapus tu post2. Malah kesempatan bagi pembaca untuk menilai member2 yg mlakukan oot :-P.

tiap forum punya aturan main sendiri....
ditempat aku sekarang ada forum internal....di situ oot dihapus...dengan berbagai alasan yg kuat
jadi apa yg menjadi aturan forum ini, tidak dapat dipaksakan menjadi aturan forum lain...

4. anda nih gmana sih!!! Liat status member saya di indoforum? Apakah member biasa atau moderator?
Saya moderator di forum lain & jauh dr dunia agama / debat, lebih tepatnya dunia komputer. Maksud saya adalah keistimewaan moderator dibanding member biasa gitu loh.

anda cuma menunjukkan status anda...
tidak ada hubungan dengan thread ini...

Wo wo i dont online debate but public debate.
Tukang obat hanya banyak jual omongan tapi sedikit bukti. Jual performansi? Keknya Nadir lebih siap bahan makanya dia nantangin public debate.

apa bukti yg ditunjukkan oleh nadir ahmed disitu??
silakan liat link yg saya tunjukkan...
silakan baca sendiri komentar netter2 lain terhadap postingan dari nadir ahmed..

Saya hanya bisa bilang:
KEMATIAN ADALAH KEPASTIAN

semua orang tahu hal tersebut...
tapi....kenapa harus melakukan sesuatu yg beresiko kehilangan nyawa...
peristiwa di paltalk yg sudah saya tunjukkan di postingan saya sebelumnya....harusnya bisa menjadi bahan pemikiran anda...

Btw (oot) mengenai tuduhan kyud, ini adalah opini saya:
FFI bersembunyi dibalik kedok atheis supaya kitab suci mereka tdk diutak-atik & merasa bebas menyerang Islam.

silakan anda beropini....tapi opini anda bukanlah kenyataan...
ketika A dituduh salah....maka yg sebaiknya anda lakukan sebagai orang yg meyakini kebenaran A adalah menjelaskan A yg sebenarnya seperti apa...
bukannya menuduh B salah....

aku pikir anda mengerti logika simple berikut ini..
si amir berkata kepada si ujo bahwa A salah...
eh...bukannya menjelaskan A sebenarnya seperti apa, si ujo malah nuduh B salah...
apakah kalo B salah otomatis A jadi bener???

logika seperti inilah yg sering digunakan oleh orang2 muslim di FFI...

kalo anda, kyud atau siapapun ingin menuduh alkitab, masuklah ke forum yg tepat...
silakan anda berkunjung ke sarapanpagi.org, ekaristi, akupercaya dst...dst...

Saya akhiri dulu perjumpaan kita, insya Allah klw ada umur panjang kita bertemu lagi d forum debat.

aku harap kalimat ini bukan kalimat "melarikan diri" dari fitnah anda diatas...

oya....
aku berkata sekali lagi ....

Tuduhan anda diatas tidak terbukti...
Yg mengedit debat bukanlah Ali Sina tapi Nadir Ahmed...
Karena itu, tuduhan Nadir Ahmed yg anda postingkan disini adalah fitnah...
Itu berarti anda jg melakukan fitnah....

 

[kyud]

anggaplah terbukti benar bahwa dia bikinan agama tetangga...
so what....???
apa ngaruhnya dengan judul thread ini...

malas aku debat soal topik ga perlu dengan orang yg cara diskusinya kek
gini...
point yg anda minta buktikan hanyalah cara anda untuk mengalihkan debat...

ga peduli ali sina kristen, katolik, budha, atheis atau apapun lah...
yg pasti dia udah ngelakuin debat...
dan debatnya terdokumentasi...
salah satu debatnya dengan si nadir ahmed ....examinethetruth..

kembali ke judul thread.....
apa bukti yg bisa dikasih oleh dewasalah...???
atas tuduhan dia...

he... lo itu bikinan agama tetangga gimana bisa tulisan yg dimunculin disana ga da kepentingan agama tetangga kita
situ bisa jamin dia bikin FFI ga da kepentingan
hasilnya dah ga bagus dunk lo da unsur kepentingan pastinya FFI dah ga sama dengan FF-nya ali sina
jadi FFI bukanlah FF-nya ali sina
dan situ menganggap FFI adalah kebenaran yang ga pernah salah sama kaya TUHAN
saya juga jadi berfikir situ ada kepentingan apa dengan FFI
nuduh FITNAH tapi ga bisa buktiin ketika ada yang bertanya?
SUSAH MEMANG CARI MANUSIA JUJUR DI FA dan FFI

 

[jahrakal]

ck...ck...ck...
jelek kali mental dan cara debatmu kyud....

baca dulu lah itu tulisanku panjang2 diatas...
kaw bandingin jg tulisan2 di examinethetruth dengan di faithfreedom...di link2 yg udah dikasih

emang susah cari orang jujur...termasuk jg orang2 disini..
susah jg cari orang2 yg cara debatnya baik...

anda pro nadir ahmed???anda anti ali sina???
bantah tuh postingan terakhirku tepat diatas anda...
jgn kabur ya.....

 

[hiu]

Sorry Gw Usul
Bagaimana Seandainya Utk Mod dan Admin dan Staff

<<< Debat antara >>>

Saudara jahrakal & dewaSalah

Dibuatkan satu Forum Khusus..!
Tanpa ada Pihak Lain ikut Posting didalamnya...!!
Khusus hanya 2 orang saja...!!
Itu lebih baik...!!

Setuju ...?

Karena Di FR ISLAM lama2 bisa jadi FLAME ARENA kalo dibiarkan seperti ini terus dan itu ada sisi buruknya...!!


Thanks

Hiu